La grotte philo

[Le PoissonClown]

Bonjour,

Suite à une digression sur ce sujet, j'ai transféré le hors-sujet pour en faire une discussion autour de débats philosophiques divers.

Bonne discussion !

Modifié le 21 octobre 2017 par Le PoissonClown
Message d'accueil

[Delta]

il y a une heure, Le PoissonClown a dit :

les perso féminins en avatar chez les messieurs. En l’occurrence, le sien est une photo d'actrice américaine.

cela donne une touche de douceur au vus de sont métier, il dois pas être tendre selon les moments, a voir sont grade

[zelandonii]

Il y a 11 heures, Delta a dit :

a voir sont grade

Je ne me souviens pas avoir écrit mon grade quelque part?!

[calisto06]

Il y a 13 heures, Delta a dit :

cela donne une touche de douceur au vus de sont métier, il dois pas être tendre selon les moments, a voir sont grade

Bah tu crois que les militaires sont insensibles , fait gaffe il y a des  femmes toutes douces en apparence et qui sont dures et sans scrupules au fond d'elles (je parle pas de moi bien sur) 

[Delta]

Il y a 1 heure, calisto06 a dit :

Bah tu crois que les militaires sont insensibles , fait gaffe il y a des  femmes toutes douces en apparence et qui sont dures et sans scrupules au fond d'elles

la sensibilité est un défaut qui mène irrémédiablement a la perte

[Le PoissonClown]

à l’instant, Delta a dit :

la sensibilité est un défaut qui mène irrémédiablement a la perte

C'est bien une conclusion d'amiral, ça !
En stricte logique, c'est l'insensibilité qui est un défaut (manque). La sensibilité est une qualité (présence). Et si son excès porte préjudice, tout dépend du contexte.

[Delta]

il y a 1 minute, Le PoissonClown a dit :

C'est bien une conclusion d'amiral, ça !

clair,

[zelandonii]

il y a une heure, Delta a dit :

la sensibilité est un défaut qui mène irrémédiablement a la perte

 

il y a 55 minutes, Le PoissonClown a dit :

C'est bien une conclusion d'amiral, ça !
En stricte logique, c'est l'insensibilité qui est un défaut (manque). La sensibilité est une qualité (présence). Et si son excès porte préjudice, tout dépend du contexte.

Pour moi le plus important est aussi d'être juste, quelle que soit la situation

[Delta]

il y a 26 minutes, zelandonii a dit :

Pour moi le plus important est aussi d'être juste, quelle que soit la situation

ont peut être juste sans pour autant avoir de la sensibilité

[Le PoissonClown]

à l’instant, Delta a dit :

ont peut être juste sans pour autant avoir de la sensibilité

La justice de l'ange. Un seul acte de volonté initial sans aucune sensibilité qui vienne interférer. Plus implacable, il n'y a pas.

On est loin de ça : en tant qu'humains, on est par le fait, des êtres faits pour sentir (et pas que des pieds ).
Si tu penses que l'homme est capable d'être juste sans avoir de sensibilité, qu'est-ce qui est le moteur de sa justice ?

La grâce divine ?

[Delta]

il y a 2 minutes, Le PoissonClown a dit :

Si tu penses que l'homme est capable d'être juste sans avoir de sensibilité, qu'est-ce qui est le moteur de sa justice ?

oui je le pense, être juste et être sensible c'est commencer a tourner dans un cercle vicieux d'ou tu en sortira plus, par rapport a tout ce qui nous entoure..

je pourrai donné des exemples mais bon je ne pense pas que c'est le but premier de la conversation autant ouvrir un post lol je pense qu'il vas être riche de rebondissement

 

 

[Le PoissonClown]

Oui, nous somme partis bien loin.

@calisto06 : veux-tu que je déplace le hors-sujet ?

[zelandonii]

il y a une heure, Le PoissonClown a dit :

La justice de l'ange. Un seul acte de volonté initial sans aucune sensibilité qui vienne interférer. Plus implacable, il n'y a pas.

On est loin de ça : en tant qu'humains, on est par le fait, des êtres faits pour sentir (et pas que des pieds ).
Si tu penses que l'homme est capable d'être juste sans avoir de sensibilité, qu'est-ce qui est le moteur de sa justice ?

La grâce divine ?

Tu as fait des études de psychologie? Ou sociologie peut-être?

[calisto06]

Il y a 2 heures, Le PoissonClown a dit :

Oui, nous somme partis bien loin.

@calisto06 : veux-tu que je déplace le hors-sujet ?

@Le PoissonClownSi tu veux perso ça ne me dérange pas 

[calisto06]

Il y a 3 heures, Delta a dit :

oui je le pense, être juste et être sensible c'est commencer a tourner dans un cercle vicieux d'ou tu en sortira plus, par rapport a tout ce qui nous entoure..

je pourrai donné des exemples mais bon je ne pense pas que c'est le but premier de la conversation autant ouvrir un post lol je pense qu'il vas être riche de rebondissement

 

 

En fait c'est la sensibilité qui nous fait ressentir ce qui est juste (je ne parle pas de la justice des lois et du bazar légal) Finalement ce n'est pas incompatible . Suivant les situations on agira d'une manière différente en fonction de notre analyse personnelle.

[Le PoissonClown]

Il y a 1 heure, zelandonii a dit :

Tu as fait des études de psychologie? Ou sociologie peut-être?

J'aime la philo, en particulier la philo pratique (morale/éthique). Mais je n'ai fait aucune formation. J'ai lu, c'est tout.

[Le PoissonClown]

il y a 18 minutes, calisto06 a dit :

@Le PoissonClownSi tu veux perso ça ne me dérange pas 

@calisto06 Merci !

Il y a 3 heures, Delta a dit :

je pourrai donné des exemples mais bon je ne pense pas que c'est le but premier de la conversation autant ouvrir un post lol je pense qu'il vas être riche de rebondissement

Bon alors, je veux tes exemples, vu que la discussion est maintenant en bonne place.

Modifié le 21 octobre 2017 par Le PoissonClown

[Le PoissonClown]

il y a 15 minutes, calisto06 a dit :

En fait c'est la sensibilité qui nous fait ressentir ce qui est juste (je ne parle pas de la justice des lois et du bazar légal) Finalement ce n'est pas incompatible . Suivant les situations on agira d'une manière différente en fonction de notre analyse personnelle.

Je suis bien d'accord. L'humain est essentiellement sensitif : il procède par abstraction à partir de ses informations sensitives. Donc pour verbaliser, théoriser, comprendre, juger, il tire tout de sa sensibilité.

Mais Delta ne parle peut-être pas de la même chose sous le terme "sensibilité"… ?

[calisto06]

à l’instant, Le PoissonClown a dit :

Je suis bien d'accord. L'humain est essentiellement sensitif : il procède par abstraction à partir de ses informations sensitives. Donc pour verbaliser, théoriser, comprendre, juger, il tire tout de sa sensibilité.

Mais Delta ne parle peut-être pas de la même chose sous le terme "sensibilité"… ?

Faut voir avec lui : "la sensibilité est un défaut qui mène irrémédiablement a la perte " . Etre insensible finalement c'est être mort puisque par définition quand tu es vivant tu ressent les choses physiquement et mentalement . Ne pas confondre sensibilité et sensiblerie . 

[zelandonii]

Le 20/10/2017 à 20:30, Le PoissonClown a dit :

Bonjour,

Suite à une digression sur ce sujet, j'ai transféré le hors-sujet pour en faire une discussion autour de débats philosophiques divers.

Bonne discussion !

En tout cas, je trouve que c'est une excellente idée. Nous pouvons être un forum spécialisé (dans un domaine, pas de spécialistes forcément), et avoir des topics qui permettent de "s'aérer". Pour ça, je met un j'aime à @Le PoissonClownet @calisto06.

[Delta]

Il y a 11 heures, Le PoissonClown a dit :

La justice de l'ange. Un seul acte de volonté initial sans aucune sensibilité qui vienne interférer. Plus implacable, il n'y a pas.

j'aime cette phrase ... elle est profonde de plus...

je rajouterai ceci a ta phrase,

La justice de l'ange, mais de quelle ange? selon la personne cela peut être différent ange pas seulement l'ange de la divinité comme bcp font référence vis a vis de la religion qu'il pratique

 

Il y a 8 heures, calisto06 a dit :

Etre insensible finalement c'est être mort puisque par définition quand tu es vivant tu ressent les choses physiquement et mentalement

c'est a peut près cela ... et c'est surtout avec ce que les gens peuvent vivre que l'ont devient ce que l'ont est sensible ou insensible

 

Il y a 8 heures, Le PoissonClown a dit :

Bon alors, je veux tes exemples, vu que la discussion est maintenant en bonne place.

 

j'y reviendrai mais la il est 5h20 du mat mais je repasse volontier et ont pourra en discuté

 

Il y a 8 heures, Le PoissonClown a dit :

Mais Delta ne parle peut-être pas de la même chose sous le terme "sensibilité"… ?

tout le monde a sa vision de la sensibilité c'est ce qui nous différencie tous et qui fait de nous un être unique avec plus ou moins de point en commun selon les individus

 

je pense que ce topic vas faire du score d'audience Roller-Ball aura qu'as bien se tenir avec sa petite audience

au fur et a mesure de l'avancement ont ne se regardera plus de la même façon

Modifié le 22 octobre 2017 par Delta

[Firebird]

Bonjour, cela me fait penser à un texte que j'ai écrit il y a un paquet d'années.

Une partie de la saveur du fruit

Vous serez une partie de la saveur du fruit, ce fruit gorgé de surprenante tendresse, l’humanité. Vous serez doux comme le miel des premières fleurs, comme le printemps après un hiver rigoureux, comme un sol tapissé de feuilles en automne.
Vous serez la caresse d’un ange sur un visage assombri, la légèreté du papillon sur des épaules courbées.
Vous serez la note inattendue qui enchante l’oreille, le mot tendre qui emmène au pays des rêves, l’éclat cristallin du rire revenu après les épreuves.
Vous serez la promesse d’un monde de couleurs, vous serez la joie, mais vous serez un éclat minuscule d’un kaléidoscope étincelant de sensations multiples imbriquées dans une constellation infinie de merveilles et vous serez humbles.
http://patriciaguenot.blogspot.fr/2006/06/une-partie-de-la-saveur-du-fruit.html

Modifié le 22 octobre 2017 par Firebird

[Le PoissonClown]

@zelandonii : Merci !

Il y a 6 heures, Delta a dit :

La justice de l'ange, mais de quelle ange? selon la personne cela peut être différent ange pas seulement l'ange de la divinité comme bcp font référence vis a vis de la religion qu'il pratique

Alors je dirais que c'est l'ange tel que la religion catholique le définit. J'ai lu une thèse là-dessus, c'est impressionnant ! Je ne connais aucune autre religion qui définisse aussi radicalement et précisément la nature angélique en tant que pur esprit, donc totalement viril (volonté+intelligence pure, sans aucune variation ni évolution). Beaucoup de religions ont une considération anthropomorphique de l'ange assez floue, mais ce n'est pas ce que j'ai observé de la religion catho.

Il y a 6 heures, Delta a dit :

tout le monde a sa vision de la sensibilité c'est ce qui nous différencie tous et qui fait de nous un être unique avec plus ou moins de point en commun selon les individus

Chacun possède un paysage émotionnel unique, qui ne ressemble à aucun autre, même si on a des repères communs (quoi qu'en doute Kant et ses disciples). Si c'est ça que tu veux dire, je suis tout-à-fait d'accord.
Moi je te parlais de la définition de la sensibilité : si tu parles de la sensibilité au sens premier (capacité sensible), ou du manque de contrôle de ses émotions (manque de virilité au sens premier), qui peut être de la sensiblerie ou de l'immaturité, ou d'une autre désignation…

Il y a 7 heures, Delta a dit :

je pense que ce topic vas faire du score d'audience Roller-Ball aura qu'as bien se tenir avec sa petite audience

au fur et a mesure de l'avancement ont ne se regardera plus de la même façon

LOL! Roller-Ball…  J'espère que ce que ce topic sera animé, mais je compte bien à ce qu'il reste paisible.

[zelandonii]

Il y a 1 heure, Le PoissonClown a dit :

LOL! Roller-Ball…  J'espère que ce que ce topic sera animé, mais je compte bien à ce qu'il reste paisible.

Oui, car c'est précisément le genre de sujet (religion) qui est à même de déclencher des guerres... Et pourtant, quant on commence à étudier leur histoire elle est très intéressante.

[Delta]

yop là boum

 

Mon premier exemple :

« Il y en aura certainement d’autres, mais au fur et à mesure de l’avancement de ce sujet »

 

Etre sensible mène irrémédiablement à la perte.

Car si tu commences à être sensible lors d’un jugement tu ne deviens plus neutre et la neutralité au sein d’un jugement est impératif.

Si tu es ou devient sensible ton jugement en est affecté.

Exemple :

Tu dois juger une personne qui a volé et cette personne te déclare j’ai volé pour manger.

Ok tu commences les sensibleries, tu n’as plus tous tes moyens, tu vas le gracier, ou ne pas lui mettre la peine qui est prévue, que vas-tu faire si 10 voleurs te lâche tous j’ai volé pour manger… car tu ne pourras plus te dire toi tu prends la peine complète alors que le précédent ne l’as pas eu..

Tu pars ainsi dans un cercle du quelle tu ne pourras plus en sortir..

 

Cet exemple nous amène inévitablement a d’autres émotions du genre

Compréhension

Sentimentalité

ses deux émotions sont tout aussi des émotions qui mène a la perte selon le contexte..

ont y reviendra plus tard j'en suis sûr dans le courant du fil

 

++