(0A)Spin Retry Count Disque Dur

[philbisca]

Bonjour,

comme à mon habitude, ATTENTION, gros pavé en perspective ! ! !

Donc, voilà, je pense (et j'espère !) que ce sujet sera lu par @Delta, de ce que j'ai cru comprendre, nous avons à faire à un spécialiste hardware, particulièrement des disques durs...

Ce disque dur, un vélociraptor (10 000tr/min) qui est certes une antiquité, mais mon VRAI premier disque dur "sérieux", celui qui m'a amené à me passionner pour l'informatique, et donc, qui me tient un peu à cœur, il y a quelques mois a subitement cessé de donner signe de vie....

Je précise que je ne m'en servais quasiment plus jamais, il contient entre autres deux anciennes installations de windows 7, mais il était toujours branché dans ma tour, et il subissait régulièrement comme tous les autres un petit checkup pour m'assurer qu'il était toujours en vie ! !

Et donc, du jour au lendemain, sans aucune raison, il a cessé de donner signe de vie, il n'apparaissait plus dans le bios, j'ai tenté toutes sortes de réparations avec UBCD, Linux, etc, malheureusement, il n'apparaissait jamais nulle part, même dans Windows (ou AOMEI partition editor), il apparaissait non initialisé, et bien entendu que je choisisse l'option GPT ou MBR, ça se soldait par un échec à chaque fois....

Mais je ne suis pas du genre à laisser tomber une affaire comme ça !

Comme donc là, j'ai un peu de temps, je m'y suis remis, et en particulier avec un log PTEDIT qui manipule les tables de partition, parce que pour moi, c'était un truc dans ce genre qui déconnait, le MBR était corrompu, et il me semblait avoir déjà résolu ce genre de soucis il y a qqs années...

Je m'y suis donc attelé hier, mais sans succès pensais-je puisque aucune commande semblait passer...

ET POURTANT, là, il y a une heure, à l'occasion d'un redémarrage demandé pour une build Insider (18 932) que ne vois je dans mon poste de travail ????

Mon bon vieux vélociraptor avec ses deux Windows 7 ! ! !

Apparemment, tout semble normal, j'ai exploré vite fait 2/3 truc, tout semble "normal"...

Je décide donc de lui faire subir un Checkup pour voir comment il est ce petit chéri....

Je posterai en fin de message les deux captures de HD Tune Pro, celle de 2017, et celle de ce soir....

On peut y voir un gros pataquès au niveau de donc "(0A)Spin Retry Count", d'où l'objet de ce long pavé....

De ce que je peux lire ici et là, ça serait dû à un problème mécanique qui aurait empêché un des plateaux de démarrer....

Mais ma question est donc :

* Est ce réellement un problème mécanique....? Dans ce cas, par quel miracle se serait il subitement remis à tourner...? (grosse chaleur d'aujourd'hui...?)

* Ou bien ce serait mon intervention à l'aide de PTEDIT qui l'aurait "débloqué" ? Les valeurs (0A)Spin Retry Count pourraient s'expliquer par les multiples tentatives d'initialisations avortées...?

Je suis assez curieux d'entendre (lire) quelques explications si quelqu'un en a...

Merci pour vos réponses, et pardon encore pour le pavé ! ! !

Les captures HD Tune Pro promises :

celle de 2017 en premier :

 

et celle de ce soir :

[Delta]

Il y a 3 heures, philbisca a dit :

comme à mon habitude, ATTENTION, gros pavé en perspective ! ! !

 

Il y a 3 heures, philbisca a dit :

Donc, voilà, je pense (et j'espère !) que ce sujet sera lu par @Delta

je vais lire cela quand je me connecte cet aprem's car là il est 5h15 du mat l'heure pour moi de fermé boutique

[Delta]

hello @philbisca

j'ai fait la lecture et pendant cette lecture lue avec soin, je partait déjà vers un problème mécanique - électronique

et pour cause :

en regardant tes deux screens, j'ai pu me rendre compte de tes deux warning a savoir : ( traduction deepl )

 

• nombre de tentatives de redémarrage après un échec de redémarrage :

907 Le variateur n'a pas pu faire tourner le variateur vers le haut

• Nombre d'erreurs de communication de l'interface :

86 Il y a eu des erreurs de communication. Ceci peut être causé par un appareil endommagé.

 

je pencherai vers la PCB

 

ma question, l'as tu déjà un peut regarder de plus près. a juste titre, sur cette carte PCB, si tu regarde comme il faut elle est oxydée on le vois très bien sur la carte, a gauche un genre de rectangle. Des fois il suffit de prendre une gomme tendre et gommé les contacts délicatement et les rendre bien brillant.

comme ici :

Avant gommage :

après gommage :

tient nous au courant Phil,

Modifié le 5 juillet 2019 par Delta

[calisto06]

Comme quoi c'est un métier   le dépannage informatique 

[Delta]

petit Edit :

pour voir ce rectangle, il faut démonté la PCB car c'est une sorte de broche qui vient posé en contact avec le disque dur

comme ici :

 

[philbisca]

il y a 24 minutes, Delta a dit :

• Nombre d'erreurs de communication de l'interface :

86 Il y a eu des erreurs de communication. Ceci peut être causé par un appareil endommagé.

Alors merci tout d'abord d'avoir pris le temps de te pencher sur mon problème....

Pour ces erreurs de communication, je tiens à te rappeler qu'elles étaient déjà présentes en 2017, bien avant donc cette panne, et je vais même te dire que je les avais depuis bien plus longtemps que ça :

* 6 en fin 2013 11

* 10 en 2015 09

* 43 en 2015 10 (!)

* 80 en 2016 02

* et 86 en 2017 04, et c'est toujours cette même valeur depuis...

Pour le reste, je ne suis pas très chaud pour démonter un disque dur comme tu le montres, en tous cas, je n'ai pas encore franchi le pas ! ! !

Dans la mesure où comme expliqué, le disque dur est à nouveau opérationnel, donc, bon, dans l'immédiat, je n'y touche pas....

J'ai effectué un test avec le log DLGDiag for Windows, l'outil WesternDigital, et c'est marrant, lui, il ne relève AUCUNE erreur....?

Alors, c'est marrant, parce que j'ai dans mes archives tous les tests de santé de mes disques durs, des WD, des Samsung, Seagate, HGST, et TOUS mes WD (4 différents) ont des valeurs (C7) supérieures à zéro, dont un qui depuis le début (2013) a une valeur de carrément 48661 ! ! ! Et pourtant ce disque est toujours en fonction...

Modifié le 5 juillet 2019 par philbisca

[philbisca]

Donc, pour toi, il s'agit d'une panne "mécanique", rien à voir avec mon intervention avec PTEDIT...?

C'est quand même une drôle de coïncidence qu'il se soit relancé juste après...

Bon, après, ça ne serait pas étonnant non plus, j'en conviens !

Et sinon, comment expliquerais tu que subitement cette panne se soit réparée "toute seule"....?

[Delta]

Il y a 11 heures, philbisca a dit :

il subissait régulièrement comme tous les autres un petit checkup pour m'assurer qu'il était toujours en vie ! !

Et donc, du jour au lendemain, sans aucune raison, il a cessé de donner signe de vie, il n'apparaissait plus dans le bios, j'ai tenté toutes sortes de réparations avec UBCD, Linux, etc, malheureusement, il n'apparaissait jamais nulle part, même dans Windows (ou AOMEI partition editor), il apparaissait non initialisé, et bien entendu que je choisisse l'option GPT ou MBR, ça se soldait par un échec à chaque fois....

yop là,

pour moi c'est quand même lié a cette PCB tant que maintenant je vois cela. Car si c’était un problème purement mécanique ont entendrait un claquement ou tout autre chose pas normal tel que les bras de lecture qui claque etc.

si problème mécanique au niveau du moteur, ont ne sentirai plus non plus la force centrifuge des plateau quand ont le manipule et qu'il devrait être en rotation.

pour se qui est de cette PCB il n'y a rien de bien compliquer c'est juste 3 ou 5 vis selon le matos et retirer délicatement le circuit imprimé on n’accède pas au plateau ni au mécanisme interne donc aucun risque de voir de la poussière y pénétré

maintenant je comprend tant que tu as récupérer la main dessus que tu ne veuille prendre aucun risque

 

 

[Delta]

il y a 6 minutes, philbisca a dit :

Donc, pour toi, il s'agit d'une panne "mécanique"

une panne mécanique a cause d'un problème en amont qui est électronique. C'est un peut space a lire mais en fait c'est jamais qu'une plaque électronique composant qui envoie des infos.

Après, il y a juste l'alimentation en 12 V et 5 V mais c'est très simple a savoir si il est alimenter

mais les infos de coucou je te vois je te reconnais je t'envoie des info traite les etc. C'est la PCB donc électronique

Modifié le 5 juillet 2019 par Delta

[philbisca]

il y a 3 minutes, Delta a dit :

une panne mécanique a cause d'un problème en amont qui est électronique. C'est un peut space a lire mais en fait c'est jamais qu'une plaque électronique composant qui envoie des infos.

Après, il y a juste l'alimentation en 12 V et 5 V mais c'est très simple a savoir si il est alimenter

mais les infos de coucou je te vois je te reconnais je t'envoie des info traite les etc. C'est la PCB donc électronique

Oui, j'avais bien compris, c'est bien pour ça que j'ai mis des guillemets...

Donc, par quel mystère ça s'est réparé, ça, c'est space aussi, quoi....

Penses tu que la chaleur actuelle puisse y être pour quelque chose...?

Quand j'y pense, je crois bien que lors de la précédente grosse vague de chaleur, il n'était pas connecté...

Moi qui avais lu qu'un disque dur défaillant, il fallait lui faire passer un petit moment au congélateur.....

Ceci dit, une fois, ça avait fonctionné pour un autre qui m'avait lâché, j'avais pu récupérer quelques trucs alors qu'il était totalement inaccessible...

Bon, en tous cas, je suis déçu, moi qui pensais que c'était mon intervention avec PTEDIT qui l'avait arrangé....

[Delta]

Quels sont les symptômes d’une panne électronique ?

• En général, le disque dur ne répond plus ou n’apparait plus sur votre bureau et vous ne pouvez donc plus accéder à son contenu,
• Cela peut aussi provenir de la défection d’un des composant électronique de la carte contrôleur entraînant l’inaccessibilité des données du disque dur,
• Il se peut qu’une odeur de brûlé se dégage du disque dur, un composant électronique a alors cramé.

ce texte ci dessus est lié a la PCB j'ai barré l'odeur de brulé car tu ne le mentionne pas.

pour se qui de la chaleur, le froid comme le chaud peuvent être ennemis comme allié dans une certaines mesure..

les contacteurs et le métal et donc les soudures travail avec la chaleur et le froid " dilatation etc "

les chaleurs que tu rencontre en ce moment fait peut être bougé " travailler " des composants

pour se qui est des erreurs dans le temps comme tu le mentionne dans un commentaire, je pense que c'est lié et un effet normal quand une machine qui envoie et reçois des infos a traiter elle peut en louper une, cela devrais pas mais en pratique cela arrive si il y a une perturbation etc.

[philbisca]

Ok, merci beaucoup pour toutes ces précisions, en tous cas !

il y a 45 minutes, Delta a dit :

pour se qui est des erreurs dans le temps comme tu le mentionne dans un commentaire, je pense que c'est lié et un effet normal quand une machine qui envoie et reçois des infos a traiter elle peut en louper une, cela devrais pas mais en pratique cela arrive si il y a une perturbation etc.

Oui, sur ce point, il est souvent stipulé que ça peut être dû à un mauvais câble par exemple, ou aussi un bug sur la carte mère...

En tous cas, j'ai de très vieux disques durs, et suite à ta démonstration, je vais prochainement m'entraîner à en démonter un pour voir, il y avait longtemps que j'y songeais, c'est l'occasion !

[Delta]

il y a une heure, philbisca a dit :

En tous cas, j'ai de très vieux disques durs, et suite à ta démonstration, je vais prochainement m'entraîner à en démonter un pour voir, il y avait longtemps que j'y songeais, c'est l'occasion !

voici un petit tuto pour voir un peut les manipulation :

http://thycore.com/tag/reparer-disque-dur/

 

[calisto06]

Il y a une vidéo pour les disques USB qui ont une obsolescence programmée des contrôleurs , j'ai déjà eu une personne qui a réussi à récupérer son disque (et donc ses données) avec ce tuto .

 

[Delta]

Il y a 7 heures, calisto06 a dit :

Il y a une vidéo pour les disques USB qui ont une obsolescence programmée des contrôleurs , j'ai déjà eu une personne qui a réussi à récupérer son disque (et donc ses données)

souvent si il mette un piège pour l'obsolescence c'est encore une fois au niveau de la PCB une puce qui compte les x démarrages.. une fois arriver a la valeurs pouf finit s’arrête.

raison pour la quelle il faut désactivé sur sont pc la possibilité d'ordre d’arrêt des pc et du moins des disque dur pendant que le pc est inactif afin d’économisé l’énergie.

Ex: si le pc donne 10 fois l'ordre d’arrêt des disques dur sur une journée c'est 10 arrêt par jours donc le chiffre est de 10 dans la puce.

au bout de 10 jours nous voila a 100 arrêt

 

si la valeur est indiqué a 85000 démarrage puis en panne " obsolescence " ben : 850 jours ou +- 2 ans  le disque dur est mort

 

maintenant pour récupérer un disque usb il suffit de le collé dans un pc de bureau comme si il était disque interne et non usb. Car il y a une plaque interface dans le boitier externe qui fous la zizanie

 

Modifié le 5 juillet 2019 par Delta

[calisto06]

il y a 44 minutes, Delta a dit :

souvent si il mette un piège pour l'obsolescence c'est encore une fois au niveau de la PCB une puce qui compte les x démarrages.. une fois arriver a la valeurs pouf finit s’arrête.

Oui c'est exactement ça  du foutage de gueule et de la pollution supplémentaire de surcroit .

[Delta]

il y a 7 minutes, calisto06 a dit :

Oui c'est exactement ça  du foutage de gueule et de la pollution supplémentaire de surcroit .

faut surtout faire tourner le système etc.

si non un disque dur en lui même peut tourner pendant 20 ans. suffit de voir les vieux DD encore avec l'interface IDE j'en ai encore qui tourne comme des horloges Suisse

 

[philbisca]

Bonjour,

je reviens vers vous, j'ai des nouvelles....

Donc, suite à la résurrection "miraculeuse" de mon vieux VélociRaptor, et après avoir été inspecter vite fait les différentes partitions s'y trouvant (depuis mon OS actuel qui n'est pas sur ce disque), lui ayant fait subir différents tests avec l'outil Western Digital qui ne lui a trouvé rien de particulier, je décide donc de redémarrer et de booter dessus ....

Et là, c'est le drame ! ! Je reste bloqué sur le logo de démarrage de Windows 7, qui était très joli, certes, avec cette charmante animation, mais bon, au bout d'un (long) moment, je me dis quand même qu'il y a un truc qui ne tourne pas rond...

Je n'ai d'autre solution que d'éteindre brutalement mon PC, et bien évidemment, du coup, au démarrage suivant, mon VélociRaptor est à nouveau hors ligne, non initialisé....

J'ai bien évidemment retenté l'opération PTEDIT, et ce à plusieurs reprises, sans succès malheureusement.

Je penche donc de plus en plus vers un problème "mécanique/électronique" comme évoqué avec brio par notre @Delta adoré ! !

Oui, parce que l'air de rien, j'aimais encore à penser que c'était mon intervention avec PTEDIT qui l'avait débloqué, comme quoi, il y a des coïncidences parfois qui peuvent tromper...

Je vais donc finalement passer à la délicate phase démontage, on ne sait jamais....

[Delta]

il y a 11 minutes, philbisca a dit :

Je vais donc finalement passer à la délicate phase démontage, on ne sait jamais....

courage et tient nous au courant ...

le démontage en lui même est pas trop compliquer il faut juste de la méthode et du calme prendre le temps

[philbisca]

Le 05/07/2019 à 16:56, calisto06 a dit :

Il y a une vidéo pour les disques USB qui ont une obsolescence programmée des contrôleurs , j'ai déjà eu une personne qui a réussi à récupérer son disque (et donc ses données) avec ce tuto .

 

Merci, @calisto06, mais bon, il est bien gentil, le gazou, mais le cadrage vidéo, c'est pas trop son truc ! ! !

Et à la fin, il m'a fait mourir de rire : "peut être que", en démontant un disque dur et en replaçant les plateaux sur ce dernier, on "devrait" pouvoir récupérer des données...

Mwé !

Bah tu aurais pu essayer avant, non ???

Bon, remarques, si tu avais filmé l'intervention de la même façon que tout le reste, on n'aurait pas vu grand chose ! ! !

[Delta]

à l’instant, philbisca a dit :

Et à la fin, il m'a fait mourir de rire : "peut être que", en démontant un disque dur et en replaçant les plateaux sur ce dernier, on "devrait" pouvoir récupérer des données..

j'ai pas lu la vidéo mais je la regarderai pas au vu de se que tu mentionne là.

démonté les plateaux c'est en salle blanche et non dans le coin de sa cuisine ou de sont bureau. Même si il y fait propre et nettoyez tout les jours c'est la foirade assuré

[philbisca]

il y a 4 minutes, Delta a dit :

démonté les plateaux c'est en salle blanche et non dans le coin de sa cuisine ou de sont bureau.

C'est ça ! !

Mais si, tu devrais regarder, il est tordant, tu verrais comment justement il les manipule, ses plateaux ! !

[Delta]

à l’instant, philbisca a dit :

C'est ça ! !

Mais si, tu devrais regarder, il est tordant, tu verrais comment justement il les manipule, ses plateaux ! !

je vais allez voir sa de suite tu m'intrigue Phil, je reviens de suite après

[Delta]

yop là @philbisca me re voici

et ben !!!

le pseudo réparateur en herbe des pc

• si je suis assez d'accord avec sa première partie, bien qu'il n'as rien inventé il a juste isolé l'interface du boitier externe qui pose problème pour passer via sont câble sata - usb ou encore isolé cette interface du boitier externe qui pose problème et passer en direct sur un cable sata et sont alim pour créer un disque dur interne.

DD externe ou DD interne c'est quiff quiff se sont les même il y a juste une interface dans le boitier externe

 

• sa deuxième partie avec les plateaux en main la je peut déjà dire qu'il sont mort des traces de gras et de doigts sur les plateaux, la poussière dessus etc.

sérieux si déjà un DVD peut foirer si il y a une trace de doigt dessus je te dis pas sur un plateau de disque dur qui tourne a 7500 trs/min voir 10 000 trs/min pour ton velociraptor ce que vas faire une trace de doigt ou une poussière dans le système

la poussière a cette vitesse peut rayer la surface puis déjà pour replacer les plateaux et la tête a la bonne hauteur et le bras de lecture au top pil poil au bon endroit faut être fort c'est encore une fois pas dans sont salon là plein de poussière qu'il vas y arriver..

si je me trompe pas la tête de lecture est a moins d'un 0.3 mm des plateaux qui tourne a 10 000 trs/min la moindre anomalie ou voilage et c'est la rencontre entre la tête et le plateau et une rayures formidable...

Bref ce garçon est gentil mais bon ferai bien d'aller passer une formation de base

un petit tuto sur les salle blanche et l'ouverture d'un DD

https://www.recoveo.com/ouvrir-un-disque-dur-uniquement-en-salle-blanche

 

[calisto06]

Oui moi c'est la partie contrôleur que j'ai visionné j'ai coupé avant de finir ...faut que j'y retourne pour voir le reste